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 DM pour le 24, exo 153

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El Padre Benito
Breton(e) (et fier(e) de l'être !)
El Padre Benito


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MessageSujet: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 19:37

alors, pour la question 1.c) de la partie C, vu qu'on était pas sût, j'y ai réfléchi, et je crois avoir trouvé la solution ...

http://eryalk.skyrock.com/photo.html?id_article=2146821987&rev=1 voilà mon tableau à double entrée, avec a, b, et au milieu : a²-b² (merci à claire pour la photo et le blog en intermédiaire) en sachant qu'on peut enlever les lignes ou b² n'est pas 0, 3, 6 ou 8 (c'est la deuxième colonne les b² en fait, c'est quand a²=0) (réponse à la question b je crois) et donc il reste que les 1 encadrées, c'est à dire a=1 ou 8 !!!

(à chaque fois, pour = comprennez congru ... et c'est toujours modulo 9 !)
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 20:42

Pourquoi tu as fait tout ce tableau???
bon je vais mettre tout c que j'ai fait sur cet exercice Very Happy
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 20:49

Partie A, ROC

On suppose que a≡b(n). Donc a-b= kn
a²-b²=(a+b)(a-b)= kn(a+b)
Donc a²-b²=kn
a²≡b²(n)

Partie B, Préliminaires

Si a=2p et b=2p, alors N=a²-b²=4p²-4q²
Si a=2p+1 et b=2p+1 alors N=(2p+1)²-(2q+1)²

On trouve alors dans les deux cas que Nn'est jamais impair
Ainsi a et b n'ont pas la meme parité


Voilà pour le plus simple
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El Padre Benito
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 20:54

comment tu fais les 3 barres de congru ?
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 20:57

je sais pas je l'ai copier sur internet puis je le colle a chaque fois^^
Pourquoi ta fait ce tableau??? Puis ça m'embete de donner toutes les reps sinon personne réfléchie donc je donnerais la suite si quelqu'un demande^^ (et surtout qui essaie)
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El Padre Benito
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 21:00

wep c'est le but de forum .. laisser chercher, et donner quand sa bloque !!!
bah j'ai fait le tableau pour répondre à la question ...
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeSam 22 Nov - 21:05

Ok moi j'ai pa fait comme ça!

b²=a²-250 507 ainsi a²= b²+250 507

Ainsi les restes modulo 9 de a² sont 1,2,5 ou 8
Or d'après le tableau de la question 1/a:
on ne peut avoir que a²≡1(9)

d'ou (grace au tableau aussi) on a≡1(9) ou a≡8(9)

Voilà
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 13:32

Il y aurait il d'aimables personnes qui aurait fait l'exo 1 du dm? Rolling Eyes
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 15:04

http://euler.ac-versailles.fr/webMathematica/reflexionpro/journees_premiere/arithmetiqueTL/arithmetiqueL.pdf pour question 3 et 4, exo 1.

Sinon pour l'exo 2, partie D, est-ce que les facteurs (397 et 631) sont premiers entre eux et est-ce que l'écriture est unique?
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 16:23

Ok merci, oui! Même si on a 1x205 507 l'écriture est considérée comme unique car les nombres sont premiers (397 et 631 )
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gaëlle
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MessageSujet: exo 153 p 36   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 16:30

oui ils sont premiers entre eux parce que la fraction 397/631 est irréductible
ou parce que leur PGCD est 1 Idea
mais je sais pas si une démonstration comme ca ca va... Sad

sinon pour la derniere question je sais pas comment faire Very Happy

bon courage
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 16:51

gaëlle a écrit:
oui ils sont premiers entre eux parce que la fraction 397/631 est irréductible
ou parce que leur PGCD est 1 Idea
mais je sais pas si une démonstration comme ca ca va... Sad

sinon pour la derniere question je sais pas comment faire Very Happy

bon courage

Si je pense que la démonstration est bonne, on ne peut pas faire autrement!
Et pour la derniere question l'écriture est unique car il existe un théorème qui dit:
"Chaque entier strictement positif peut être écrit comme un produit de nombres premiers d'une unique façon"
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 16:57

Comment dans l'exo 1 question 2, vous faites pour modifier le code?? confused
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:08

Le code 2-84225-007 ça donne 157. Et c'est pas congru modulo 11. C'est congru 3 modulo 11.

Donc tu sais que 154 est congru 0 modulo 11.

La somme de la partie "2-84225" du code ça fait 87.

dc faut que tu trouves un arrangement à la place de 007 dont la somme fera : 154- 87 = 67

et donc moi j'ai mis : 034 a la place de 007

parce que : 8x0 + 9x3 + 10x4 = 67
+ la somme du début du code qui fait 87
= 154 qui est congru 0 modulo 11.

Oilà c'est bon.
Edit : enfait na.


Dernière édition par Simon le Dim 23 Nov - 17:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:11

Ok merci beaucoup! Sinon après tu as tout fait?
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:15

bah faut que je comprenne le truc du lien que j'ai mis taleur et oué j'ai fini.
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:17

Ouais j'avoue que ton lien n'est pas simple surtout que le probleme c'est qu'il parle avec 9 chiffres or nous on en a 10. C'est qu'en fait pour eux le 10 chiffres est une clé donc ils s'en servent pas.
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:25

Merde. J'vien de me rendre compte que j'me suis encore trompé pour le 007.
Parce que c'est pas les 8è, 9è et 10è chiffres...ya encore le 1 après. Donc c'est les 7è, 8è et 9è chiffres...
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Sébastien
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:29

Ah ouais! Donc au lieu de trouver 67 faut que tu trouves 57! donc 710 au lieu de 007 et ça marche non?
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gaëlle
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MessageSujet: exo 1   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:34

mais vous trouvez pas 151 pour le code a la place de 157 ?????? Shocked
je suis sûre de moi la ca fait 3 fois que je le refais!!

et donc ca fait congru modulo 8 c'est ca?


Dernière édition par gaëlle le Dim 23 Nov - 17:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:37

Ah ouais tu as raison Gaelle! Donc ça change tout Mad
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:41

Si, enfait c'est 151.
Et 151 congru 8 modulo 11.
donc 143 congru 0 modulo 11.

Et somme de 2-84225-...-1 = 88

143 - 88 = 55

Donc faut trouver : 7x...+8x...+9x... = 55

C'est bien ça ?


Le code 2-84225-403-1 marche.


Dernière édition par Simon le Dim 23 Nov - 17:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 17:49

ouais c'est ça! et tu trouves 403 a la place de 007, je crois!
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Simon




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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 18:02

Et pour le truc du lien, j'le recopie juste sur une feuille à part et j'verrais demain si j'le mets sur la copie...
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitimeDim 23 Nov - 18:04

Je pense que tu devrais le mettre parce que c'est ça sauf qu'il faut mettre 10 et non 9! En fait c'est presque comme le dm de lundi dernier!
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MessageSujet: Re: DM pour le 24, exo 153   DM pour le 24, exo 153 Icon_minitime

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