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 Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)

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gaëlle
Ophélie
6 participants
AuteurMessage
Ophélie




Nombre de messages : 8
Age : 32
Date d'inscription : 24/11/2008

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MessageSujet: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeVen 5 Déc - 21:24

quelqu'un comprend qqc à : n+p sont simultanément des carrés? (exo 13 p 53)
jvoi pas ce qu'il faut faire...
Pourquoi c'est toujours les exo les plus chelou qu'il faut qu'on rende...?
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gaëlle
Breton(e) (et fier(e) de l'être !)
gaëlle


Nombre de messages : 56
Age : 31
Date d'inscription : 22/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeVen 5 Déc - 22:05

parce qu'a prof chelou exo chelou c dans la nature des choses keske tu vx...
je m'y mettrai demain je verrais si je trouve^^ scratch
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Chloé

Chloé


Nombre de messages : 75
Age : 32
Date d'inscription : 23/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeSam 6 Déc - 21:15

Ouiiiiiiiiii!!! j'ai compriiiiiis!!!!

Alors oui y a des solutions(beaucoup meme je pense)!!!

entiers naturelscarréscarré de la ligne- carré d'avant
11=n0
24=n1=n0+p03=p0
39=n1+p1=n25=p1
416=n2+p27=p2
5259
63611
74913
86415
98117
1010019
1112121
1214423
1316925
1419627


donc si a et b sont deux entiers naturels consécutifs, ou b=a+1

b²-a²=2a+1 (on peut faire une mini démonstration de 2 lignes)

donc, si a²=n et b²=n+p, p=2racine(n)+1
ou n=(p-1)²/4

Very Happy

Mais je sais pas si c'est la seule possibilité: je sais aps si on peut pas faire autrement que a et b consécutifs...
J'ai pas trouvé d'exemple en tout cas!!
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Claire

Claire


Nombre de messages : 38
Age : 32
Date d'inscription : 23/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeSam 6 Déc - 22:55

Ouahh quand on a pas lu l'énoncé ça fait drôle un tableau comme ça :S
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Clara




Nombre de messages : 12
Age : 32
Date d'inscription : 25/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 12:53

Merci Chloé Smile personnellement je n'ai rien trouvé de valable...
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Claire

Claire


Nombre de messages : 38
Age : 32
Date d'inscription : 23/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 18:31

Alors... J'ai rien compris à ce que t'as fait Chloé T_T
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Ophélie




Nombre de messages : 8
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Date d'inscription : 24/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 18:37

Bon alors pour ceux qu'ont pas tout suivit: de la part de Gaëlle sur la recherche de Clara et Gaëlle et de ma réflexion (oula pa bien francais mais bon^^)ca donne:

On sait que tout nombre entier peut s'écrire sous la forme p1^a1xp2^a2x...xpk^ak
on peut ainsi écrire n+p=(p1^a1xp2^a2x...pk^ak)² et n=(p'1^a'1xp'2^a'2x...xp'k^a'k)²
Rq: clara et gaëlle ont noté ca p+n=b² et n=a² faite comme vous voulez.

Ici je continue ac "a" et "b" parce que c'est plsu court à écrire^^

En remplancant on obtient
p+n=b² n=a²
p=b²-n=b²-a²=(b+a)(b-a)
Or p est un nombre premier et un nombre premier n'est divisible que par lui même ou par 1, d'où:
1er cas): p=b-a et a+b=1
n=a² d'où a=racine de n
ainsi b+racine de n =1
b=1-racine de n
En remplacant dans la première expression:
1-racine de n -a=p
1-racine de n - racine de n=p
1-2racine de n =p
et n = -(p-1)/2

pour le cas 2 c'est l'inverse:
p=a+b et 1=b-a
b+racine de n = p
b= p - racine de n
En remplacant :
p-racine de n - a=1
p - racine de n - racine de n =1
p-2 racine de n =1
2racines de n = p-1
racine de n = (p-1)/2
n= (p-1)²/4

et la normalement c'est finiiiiii^^
On en déduit qu'in y a une infinité de solution, si c'est bien la conclusion de tout le monde.
Voila j'espère qu'il a pa de faute^^
Be brave!! We can do it!!
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gaëlle
Breton(e) (et fier(e) de l'être !)
gaëlle


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Date d'inscription : 22/11/2008

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 18:41


on pose:
n=a² et p+ n=b² donc p= b²-a²
soit p=(b a)(b-a)

comme p premier , on a 2 cas (p=1xp)

=> b +a=p et b-a=1

b= a +1 donc b²= a² +2a +1
d'où n p=a² 2a 1

tu remplaces a² par n
n +p = n 2racine(n ) +1
p= 2racine(n )+ 1
racine(n )= (p-1)/2
n=(p-1)²/4

et l'aute c pareil
=> b-a=p et b +a=1
et a la fin on a:
racine(n )= -(p-1)/2
n=(p-1)²/4
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Chloé

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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 18:56

Pourquoi est-ce que vous trouvez pas la même réponse Ophélie et Gaëlle??
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Claire

Claire


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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeDim 7 Déc - 19:21

Parce qu'Ophélie a oublié de mettre au carré.
Y'a quand meme quelque chose qui m'embete : on marque b=1-a
comme b et a sont des entiers naturels, et des carrés ca veut dire que b=0 et a=1 ou b=1 et a=0, non ?
Ca me parait très zarb =/
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El Padre Benito
Breton(e) (et fier(e) de l'être !)
El Padre Benito


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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitimeLun 8 Déc - 1:02

roh c'est la folie cet exo ... j'aurai dû chercher des heures pour trouver ça tout seul x_x
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MessageSujet: Re: Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...)   Question exo 13 (je savais bien que le 13 portait malheur...) Icon_minitime

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